Зарегистрируйтесь на вебинар
Нажимая кнопку "Зарегистрироваться", вы принимаете условия Политики конфиденциальности. Эта информация будет доступна инициативе RUSH и соорганизаторам программы
Подпишитесь на рассылку полезных материалов
Нажимая кнопку "Подписаться на рассылку", вы принимаете условия Политики конфиденциальности.
Интервью музыкального журналиста и эксперта RUSH, Артемия Троицкого
немецкой радиостанции Deutschlandfunk Kultur
(перевод на русский)
Многие группы в России выражают в своих песнях политический протест. Музыкальный журналист Артемий Троицкий считает, что сегодня российское правительство делает все возможное, чтобы заставить замолчать критически настроенных музыкантов. Однако молодому поколению Путин однозначно проигрывает.
Вивиан Перкович: Артемий Троицкий, каково это - быть в черном списке вместе с самым известным на сегодняшний день российским оппозиционером Алексеем Навальным?
Артемий Троицкий: Для меня это большая честь - в мои 65 лет! Я там оказался в хорошей компании с разными храбрыми людьми. Это очень лестно.
Вивиан Перкович: Мы решили с Вами поговорить, потому что вы десятилетиями занимаетесь российской андеграундной музыкой. У нынешних протестных акций есть что-то вроде музыкального сопровождения, саундтрека?
Артемий Троицкий: Тут у России длинная история, и исторически есть ряд протестных песен. Если вы идете на демонстрацию сегодня, будь то в Москве или в Минске, или в Санкт-Петербурге, там всегда будет музыка, люди поют известные протестные песни. Самая знаменитая из всех называется “Перемен!” Виктора Цоя из группы “Кино”. Написана она была в 1986 году, во времена перестройки и гласности.
В припеве поется “Перемен требуют наши сердца”. Десятилетиями в России не происходило никаких глобальных изменений. Протестная повестка сегодня та же. Пока что я не слышал песен о Навальном, а в остальном они всегда об одном: мы хотим свободы, мы презираем глупых, коррумпированных людей у власти. Мы хотим честную страну, не хотим больше цензуры и так далее, речь всегда идет об основных правах человека. В России людям это только снится.
У режима тоже есть свои песни?
Вивиан Перкович: Вы только что сказали, что противники режима поют старые песни. А какую музыку предпочитают его сторонники?
Артемий Троицкий: Уверен, что вы помните, как было в ГДР. В России тоже есть поп-звезды, полностью поддерживающие Путина и правительство. Олег Газманов, Николай Басков, Филипп Киркоров - их всегда можно услышать по радио и увидеть по ТВ, хоть они и не особенно популярны. Но за ними стоит правительство, оказывающее им финансовую поддержку и предоставляющее, что важнее всего, неограниченное время эфира на государственных каналах.
Однако есть одно важное отличие от советских времен: сегодня нет песен, открыто восхваляющих Путина и его политику. С 1960-х по 1980-е годы существовало множество агитационных песен, воспевающих Ленина, коммунистическую партию, Великую Отечественную войну, и то, насколько мы сильны и миролюбивы.
Сегодня же такого плейлиста нет. Было несколько попыток: 25 лет назад была написана песня “Такого как Путин”, которую исполнял герлз-бэнд. Но она полностью провалилась, люди просто смеялись. Ровно как и последующие попытки создавать патриотические песни. Но есть и артисты, всегда готовые служить диктатуре.
Вивиан Перкович: И все же стоит отметить, что кремлевская пропаганда работала достаточно эффективно. В последние годы, когда советником был Владислав Сурков, ему удавалось вдохновить молодых россиян. Он устраивал лагеря, посвященные этому движению, с “Нашими”, тем самым создавая по крайней мере видимость плюрализма. В прошлом году его уволили. Неужели Путин потерял российскую молодежь?
Артемий Троицкий: Да, молодежь Путин потерял, сейчас это становится очевидным. Однако за последние 20 лет молодые россияне становятся все более аполитичными. Вместо политики их интересуют деньги, пиво и секс. Но сейчас, кажется, начинают происходить изменения, и достаточно быстро. В новой музыке это тоже слышно. Даже если на демонстрациях все еще поют старые песни, в России очень интересная сцена политического рэпа. Просто такие песни тяжело петь на акциях. Но стоит вам зайти на Youtube или Soundcloud, там окажется множество политических песен. В современной России происходит бум политических песен.
“Пожилые люди понятия не имеют, кто такие Pussy Riot”
Вивиан Перкович: Интересно, что когда в Германии речь идет о диссидентской российской музыке, в основном это Pussy Riot. Они действительно так популярны в России, как нам кажется в Германии?
Артемий Троицкий: Pussy Riot очень популярны среди российской молодежи, но пожилые, напротив, понятия не имеют, кто они такие. Но это не рок-группа в прямом смысле. Они не выступают, не выпускают альбомы. За десять или одиннадцать лет своего существования Pussy Riot выпустили, может, песен семь. Они гораздо более известны как политические активисты, как феминистки и ЛГБТ-активисты. Они выделяются на российской сцене, но скорее как художники-концептуалисты.
Вивиан Перкович: Сейчас на счету у Pussy Riot множество конфликтов с режимом, их арестовывали, преследовали. Как глобально обстоят дела у критично настроенных российских групп? Здесь можно упомянуть группу “Порнофильмы”, концерты которой промоутеры всегда отменяют во время туров. Это связано и с тем, что промоутеры подвергаются давлению со стороны правительства. Какую тактику использует правительство, с чем сталкиваются музыканты в России?
Артемий Троицкий: Ситуация здесь меняется, причем довольно быстро: от плохого к худшему. Еще два или три года назад было достаточно площадок для выступления андеграундных и протестных групп. Конечно, дорога на радио и ТВ для них была закрыта. Таких групп, как “Порнофильмы” или Noize MC, там нет. Но они с легкостью могли давать концерты в клубах и выкладывать свою музыку и клипы в интернет. Сейчас лайв-сцена находится под давлением.
Происходили скандалы с такими группами, как “Порнофильмы”, IC3PEAK, рэперами вроде Husky или Face и другими, чьи выступления были запрещены. Когда пандемия закончится, мы увидим, что осталось от музыкальной сцены в России. И я боюсь, что давление на платформы вроде YouTube и клубы будет только расти. Более того, многие музыканты и группы, в том числе и некоторые знаменитости, эмигрируют, уезжая в США, Берлин, Прагу, потому что при Путине в России становится все труднее бороться с цензурой.
Оригинал материала (немецкий)
Звук: https://bit.ly/3rKc2Px
Текст: http://bit.ly/3aIzyp9
Артемий Троицкий: Для меня это большая честь - в мои 65 лет! Я там оказался в хорошей компании с разными храбрыми людьми. Это очень лестно.
Вивиан Перкович: Мы решили с Вами поговорить, потому что вы десятилетиями занимаетесь российской андеграундной музыкой. У нынешних протестных акций есть что-то вроде музыкального сопровождения, саундтрека?
Артемий Троицкий: Тут у России длинная история, и исторически есть ряд протестных песен. Если вы идете на демонстрацию сегодня, будь то в Москве или в Минске, или в Санкт-Петербурге, там всегда будет музыка, люди поют известные протестные песни. Самая знаменитая из всех называется “Перемен!” Виктора Цоя из группы “Кино”. Написана она была в 1986 году, во времена перестройки и гласности.
В припеве поется “Перемен требуют наши сердца”. Десятилетиями в России не происходило никаких глобальных изменений. Протестная повестка сегодня та же. Пока что я не слышал песен о Навальном, а в остальном они всегда об одном: мы хотим свободы, мы презираем глупых, коррумпированных людей у власти. Мы хотим честную страну, не хотим больше цензуры и так далее, речь всегда идет об основных правах человека. В России людям это только снится.
У режима тоже есть свои песни?
Вивиан Перкович: Вы только что сказали, что противники режима поют старые песни. А какую музыку предпочитают его сторонники?
Артемий Троицкий: Уверен, что вы помните, как было в ГДР. В России тоже есть поп-звезды, полностью поддерживающие Путина и правительство. Олег Газманов, Николай Басков, Филипп Киркоров - их всегда можно услышать по радио и увидеть по ТВ, хоть они и не особенно популярны. Но за ними стоит правительство, оказывающее им финансовую поддержку и предоставляющее, что важнее всего, неограниченное время эфира на государственных каналах.
Однако есть одно важное отличие от советских времен: сегодня нет песен, открыто восхваляющих Путина и его политику. С 1960-х по 1980-е годы существовало множество агитационных песен, воспевающих Ленина, коммунистическую партию, Великую Отечественную войну, и то, насколько мы сильны и миролюбивы.
Сегодня же такого плейлиста нет. Было несколько попыток: 25 лет назад была написана песня “Такого как Путин”, которую исполнял герлз-бэнд. Но она полностью провалилась, люди просто смеялись. Ровно как и последующие попытки создавать патриотические песни. Но есть и артисты, всегда готовые служить диктатуре.
Вивиан Перкович: И все же стоит отметить, что кремлевская пропаганда работала достаточно эффективно. В последние годы, когда советником был Владислав Сурков, ему удавалось вдохновить молодых россиян. Он устраивал лагеря, посвященные этому движению, с “Нашими”, тем самым создавая по крайней мере видимость плюрализма. В прошлом году его уволили. Неужели Путин потерял российскую молодежь?
Артемий Троицкий: Да, молодежь Путин потерял, сейчас это становится очевидным. Однако за последние 20 лет молодые россияне становятся все более аполитичными. Вместо политики их интересуют деньги, пиво и секс. Но сейчас, кажется, начинают происходить изменения, и достаточно быстро. В новой музыке это тоже слышно. Даже если на демонстрациях все еще поют старые песни, в России очень интересная сцена политического рэпа. Просто такие песни тяжело петь на акциях. Но стоит вам зайти на Youtube или Soundcloud, там окажется множество политических песен. В современной России происходит бум политических песен.
“Пожилые люди понятия не имеют, кто такие Pussy Riot”
Вивиан Перкович: Интересно, что когда в Германии речь идет о диссидентской российской музыке, в основном это Pussy Riot. Они действительно так популярны в России, как нам кажется в Германии?
Артемий Троицкий: Pussy Riot очень популярны среди российской молодежи, но пожилые, напротив, понятия не имеют, кто они такие. Но это не рок-группа в прямом смысле. Они не выступают, не выпускают альбомы. За десять или одиннадцать лет своего существования Pussy Riot выпустили, может, песен семь. Они гораздо более известны как политические активисты, как феминистки и ЛГБТ-активисты. Они выделяются на российской сцене, но скорее как художники-концептуалисты.
Вивиан Перкович: Сейчас на счету у Pussy Riot множество конфликтов с режимом, их арестовывали, преследовали. Как глобально обстоят дела у критично настроенных российских групп? Здесь можно упомянуть группу “Порнофильмы”, концерты которой промоутеры всегда отменяют во время туров. Это связано и с тем, что промоутеры подвергаются давлению со стороны правительства. Какую тактику использует правительство, с чем сталкиваются музыканты в России?
Артемий Троицкий: Ситуация здесь меняется, причем довольно быстро: от плохого к худшему. Еще два или три года назад было достаточно площадок для выступления андеграундных и протестных групп. Конечно, дорога на радио и ТВ для них была закрыта. Таких групп, как “Порнофильмы” или Noize MC, там нет. Но они с легкостью могли давать концерты в клубах и выкладывать свою музыку и клипы в интернет. Сейчас лайв-сцена находится под давлением.
Происходили скандалы с такими группами, как “Порнофильмы”, IC3PEAK, рэперами вроде Husky или Face и другими, чьи выступления были запрещены. Когда пандемия закончится, мы увидим, что осталось от музыкальной сцены в России. И я боюсь, что давление на платформы вроде YouTube и клубы будет только расти. Более того, многие музыканты и группы, в том числе и некоторые знаменитости, эмигрируют, уезжая в США, Берлин, Прагу, потому что при Путине в России становится все труднее бороться с цензурой.
Оригинал материала (немецкий)
Звук: https://bit.ly/3rKc2Px
Текст: http://bit.ly/3aIzyp9
Следите за RUSH
